新聞1+1丨最大的化債舉措出臺(tái) 會(huì)起什么作用？

在今年我國(guó)出臺(tái)的一系列增量政策里，化解隱性債務(wù)的相關(guān)方案措施是重頭戲。11月8日，近年來(lái)力度最大的化債舉措審議通過(guò)，地方化債“三箭齊發(fā)”：地方政府債務(wù)限額增加6萬(wàn)億元；從2024年開(kāi)始，連續(xù)五年每年從新增地方政府專項(xiàng)債券中安排8000億元專門用于化債，累計(jì)可置換隱性債務(wù)4萬(wàn)億元；2029年及以后年度到期的棚戶區(qū)改造隱性債務(wù)2萬(wàn)億元，仍按原合同償還。

如何理解這樣的政策思路？怎樣看待它的規(guī)模和影響？直接利好是什么？跟老百姓又有沒(méi)有關(guān)系？《新聞1+1》主持人白巖松連線宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)家、上海財(cái)經(jīng)大學(xué)校長(zhǎng)劉元春進(jìn)行解讀分析。

債務(wù)化解政策

是否就是經(jīng)濟(jì)刺激政策？

白巖松：市場(chǎng)上一直有傳聞?wù)f中央可能會(huì)出臺(tái)十萬(wàn)億的經(jīng)濟(jì)刺激經(jīng)濟(jì)計(jì)劃，當(dāng)上周五“靴子落地”發(fā)現(xiàn)是化債計(jì)劃，剛開(kāi)始也有些人會(huì)覺(jué)得不過(guò)癮。您怎么看待這個(gè)問(wèn)題？這是經(jīng)濟(jì)刺激的方案之一嗎？還是考慮安全性的一種舉措？

宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)家、上海財(cái)經(jīng)大學(xué)校長(zhǎng)劉元春：首先這次的化債措施本質(zhì)上是“置換”的概念，與大家所想象的財(cái)政支出擴(kuò)大、貨幣政策提速的關(guān)聯(lián)度不是太大，它更多的是從風(fēng)險(xiǎn)控制和改革促進(jìn)的角度來(lái)進(jìn)行調(diào)整。

過(guò)去到現(xiàn)在，我們已經(jīng)推行了五輪化債，債務(wù)置換也進(jìn)行了好幾輪，目前這一輪的置換工作是我們政策增量工作中很重要的舉措。它能夠起到防止地方出現(xiàn)“爆雷”、消除風(fēng)險(xiǎn)隱患的作用，同時(shí)也為我們下一步擴(kuò)內(nèi)需和推進(jìn)積極的財(cái)政政策提供了資金空間。當(dāng)然，也為地方流動(dòng)性盤活提供了很好的支撐。

同時(shí)我們還要看到，在這一次的方案里，也強(qiáng)調(diào)了對(duì)于投融資平臺(tái)要進(jìn)行改革，對(duì)于債務(wù)管理體系要進(jìn)行重構(gòu)，這與我們?nèi)腥珪?huì)所提出的財(cái)稅體制改革是相契合的。因此不能簡(jiǎn)單把它視為刺激政策的一部分，但是它會(huì)為我們擴(kuò)內(nèi)需、促改革、控風(fēng)險(xiǎn)，打下基礎(chǔ)性的作用。從這個(gè)角度來(lái)看，它的作用性比簡(jiǎn)單的刺激政策的作用性會(huì)更大。

債務(wù)化解的總規(guī)模到底是多少？

錢從哪里來(lái)？

白巖松：這次債務(wù)化解的總額，到底是6萬(wàn)億？10萬(wàn)億？還是12萬(wàn)億？錢從哪兒來(lái)？會(huì)不會(huì)引發(fā)通貨膨脹？

宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)家、上海財(cái)經(jīng)大學(xué)校長(zhǎng)劉元春：從化債總額來(lái)講，12萬(wàn)億是很確定的，但是這12萬(wàn)億的跨度比較大。從近三年來(lái)看，密集安排8.4萬(wàn)億元，短期會(huì)產(chǎn)生非常直接的作用。

必須看到，這次是通過(guò)發(fā)行地方債和地方專項(xiàng)債的一些舉措，籌措資金來(lái)進(jìn)行債務(wù)置換，這個(gè)置換首先不是簡(jiǎn)單地印錢，實(shí)際上是通過(guò)我們的金融市場(chǎng)來(lái)籌措資金。置換之后，用于地方國(guó)民經(jīng)濟(jì)急需的一些環(huán)節(jié)里，起到經(jīng)濟(jì)擴(kuò)張盤活的效應(yīng)，因此不能等同于印錢。

當(dāng)然在目前產(chǎn)能過(guò)剩、供給過(guò)大、需求不足的環(huán)境里面，適度擴(kuò)張貨幣供給和財(cái)政支出量，以及整個(gè)貨幣發(fā)行的量，也不會(huì)帶來(lái)一般想象中的通貨膨脹，反而會(huì)使經(jīng)濟(jì)進(jìn)入到一個(gè)常態(tài)化狀態(tài)。

地方需要消化的

隱性債務(wù)總額大幅下降

白巖松：關(guān)注這次化債方案的時(shí)候，人們也看到了一種公開(kāi)，那就是關(guān)于地方政府的隱性債務(wù)規(guī)模。對(duì)于這一數(shù)據(jù)，大家也在猜，但是并不知道究竟有多少，而這次得到了明確。到2023年年底的時(shí)候，全國(guó)隱性債務(wù)余額為14.3萬(wàn)億元。您怎么看待這樣的透明度，它會(huì)產(chǎn)生什么樣的好處？

宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)家、上海財(cái)經(jīng)大學(xué)校長(zhǎng) 劉元春：對(duì)于債務(wù)的陽(yáng)光化、顯性化、規(guī)范化，是一個(gè)有為政府提升能力的關(guān)鍵，所以從2014年以來(lái)，我們也一直遵循這樣的一些原則推進(jìn)工作。這一次很重要的是將各種隱性債務(wù)的項(xiàng)目逐個(gè)甄別累計(jì)來(lái)進(jìn)行核實(shí)，這也顯示了我們要進(jìn)行大調(diào)整、大改革的決心。

從這次一攬子化債“組合拳”，尤其是超大規(guī)模的置換工作來(lái)講，很重要的一點(diǎn)就是要使所有的隱性債務(wù)在陽(yáng)光下，通過(guò)規(guī)范化的管理體系來(lái)進(jìn)行管理，同時(shí)拉開(kāi)我們對(duì)于地方投融資平臺(tái)的改革，拉開(kāi)深化財(cái)稅體制改革的序幕，這對(duì)于未來(lái)構(gòu)建更加科學(xué)規(guī)范的財(cái)政體系，也將具有很好的作用。

解決存量債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)的同時(shí)

如何防止新增隱性債務(wù)？

白巖松：財(cái)政部長(zhǎng)在新聞發(fā)布會(huì)上明確強(qiáng)調(diào)，在解決存量債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)的同時(shí)，必須堅(jiān)決遏制新增隱性債務(wù)。如何真正實(shí)現(xiàn)解決老問(wèn)題，不出新問(wèn)題？

宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)家、上海財(cái)經(jīng)大學(xué)校長(zhǎng) 劉元春：財(cái)政部長(zhǎng)講了三個(gè)舉措來(lái)加強(qiáng)監(jiān)管(監(jiān)測(cè)口徑更全，預(yù)算約束更強(qiáng)，監(jiān)管問(wèn)責(zé)更嚴(yán))，這些都是當(dāng)前非常重要的、能夠采取的舉措。

如果我們回歸到三中全會(huì)所列出的改革內(nèi)容，對(duì)于目前地方隱性債務(wù)的問(wèn)題，我們一定要從過(guò)去十年化債的經(jīng)驗(yàn)中吸取一些教訓(xùn)，也就是說(shuō)我們經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)新的一些隱性債務(wù)的累積，這種累積來(lái)自我們財(cái)權(quán)、事權(quán)的不匹配，來(lái)源于地方政府職能和功能定位的不科學(xué)，也來(lái)源于我們目前權(quán)利和義務(wù)之間的不對(duì)等，因此這里面很重要一些中期部署，就是必須進(jìn)行財(cái)稅體制改革，對(duì)于政府職能尤其是地方政府的職能重新定位，改革目前一些不合理的各種制度設(shè)計(jì)，這才是一個(gè)治本之策。

化債政策出臺(tái)，老百姓如何受益？

白巖松：對(duì)于非常專業(yè)的化債計(jì)劃，很多人也會(huì)關(guān)注我能得到什么樣的好處？是直接還是間接得到？是過(guò)很久才能夠得到，還是很快就能得到？怎么看待老百姓的這樣一種猜測(cè)和期待？

宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)家、上海財(cái)經(jīng)大學(xué)校長(zhǎng) 劉元春：目前的這次化債方案，一是為地方政府進(jìn)行了減負(fù)，二是為地方政府的功能恢復(fù)提供了基本前提，第三個(gè)很重要的就是為地方政府?dāng)U張性的政策提供了資金空間。這些東西都會(huì)與我們老百姓息息相關(guān)。

只有地方政府的資金到位后，才能進(jìn)行一些民生工程的建設(shè)，才能夠?qū)ξ覀?月26日部署的一系列增量政策，提供積極的財(cái)政支持。下一步會(huì)圍繞五個(gè)方面，對(duì)于我們企業(yè)和居民產(chǎn)生直接的效應(yīng)。

當(dāng)然，同時(shí)我們還會(huì)看到，由于這一次化債方案，直接使原來(lái)承擔(dān)隱性債務(wù)的一些企業(yè)和個(gè)體，能夠快速獲得資金，而不會(huì)出現(xiàn)一些違約現(xiàn)象，也能夠使資金的運(yùn)轉(zhuǎn)、企業(yè)的經(jīng)營(yíng)恢復(fù)到正常的狀況，這當(dāng)然也會(huì)利于就業(yè)，有利于我們老百姓各種收入的恢復(fù)，也會(huì)起到一個(gè)間接的促進(jìn)作用，所以這也可以看作對(duì)大家持續(xù)獲利的一個(gè)政策舉措。

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